Отправлено: 22.12.08 17:17. Заголовок: Сабанеевка 31.01.09

Подскажите пожалуйста когда Сабанеевка будет. Мне помнится она зимой. И еще она РКФовкая или нет?

 Отправлено: 22.12.08 19:08. Заголовок: сайт организаторов..

 Отправлено: 23.12.08 16:47. Заголовок: Спасибо! Хотя разве..

Спасибо! Хотя разве она раньше не была выставкой только охотничьих собак? Мы пойдем, на двух собак по финансам недурно получается, Эдька то в ветеранах ведь. Будут тренироваться все - Эдька (ну он для его удовольствия и поддержания вкуса жизни в старичке) Ильку первый раз после провала на Евразии 2008, ох боюсь за ее психику, их новый "хендлер " Леша.

 Отправлено: 20.01.09 14:59. Заголовок: Мы с Умкой будем точ..

Мы с Умкой будем точно на Сабанеева, титул нам не нужен (уже есть), хочется реально на крупной выставке поучаствовать, собачку потренировать (а то она у меня - раз на раз не приходится, то все ОК, а то трястись начинает), и увидеть КАК МОЖНО БОЛЬШЕ СЕТТЕРОВ (на выставках в провинции, сами понимаете, это большая редкость) и пообщаться с "сеттеристами".

 Отправлено: 20.01.09 23:59. Заголовок: Сабанеевка крупная? ..

Сабанеевка крупная?
Ну возможно... не знаю как счас, но обычно больше 3-4х англичан на ней не бывало. Может счас что изменилось.

Наибольшее кол-во собак, ну импортнокровных так уж точно, можно было увидеть всегда на Евразии... И иногда на России...

 Отправлено: 21.01.09 00:59. Заголовок: ну, я однажды целых ..

ну, я однажды целых 6 штук видела!

 Отправлено: 21.01.09 11:25. Заголовок: Ну, для нас в сегодн..

Ну, для нас в сегодняшней нашей форме (только-только начинаем обрастать) - крупная: не в смысле количества англичан, а вообще, количество собак на выставке, надо привыкать.

 Отправлено: 21.01.09 12:27. Заголовок: привыкать это конечн..

привыкать это конечно да... Но тоже не особо привыкнешь. Ибо в каждом помещении своя обстановка... Своя толчея и т.п....

 Отправлено: 27.01.09 15:20. Заголовок: Проверяйте себя в ка..

Проверяйте себя в каталоге

Английский сеттер
Кобели
Класс: юниоры
родосл.: VDH/DPSZ 07/045, вл. Буслаев В.
родосл.: Щ.К., вл. Асланян А.

Класс: промежуточный
родосл.: JR 701073, вл. Поповнина О.
родосл.: РКФ 2135083, вл. Рыженков А.

Класс: рабочий
родосл.: РКФ 2054096, вл. Асланян А.

Суки
Класс: юниоры
родосл.: РКФ 221394, вл. Дмитриенко О.

Класс: промежуточный
родосл.: RKF 2146790, вл. Плотникова Л.


Ирландский красный сеттер
Кобели
Класс: промежуточный
родосл.: RKF 2041164, вл. Игнатьева Е.
родосл.: РКФ 1944048, вл. Ступаков А.

Класс: рабочий
родосл.: РКФ 1846876, вл. Ершова А.

Класс: чемпионы
родосл.: RKF 1466970, вл. Денисова И.
родосл.: RKF 1757947, вл. Исаенко И. и Лазарева Н.

Суки
Класс: юниоры
родосл.: РКФ 2160992, вл. Инюшина О.
родосл.: РКФ 2160993, вл. Шмидт М.
родосл.: РКФ 2211200, вл. Баранова В.
родосл.: Щ.К., вл.

Класс: промежуточный
родосл.: RKF 2086001, вл. Исаенко И.


Сеттер гордон
Кобели
Класс: юниоры
родосл.: РКФ 2192991, вл. Смирнов С.
родосл.: РКФ 2192993, вл. Трофимова Н.
родосл.: РКФ 21929994, вл. Костичев А.

Класс: промежуточный
родосл.: RKF 1839114, вл. Никитина Е.

Класс: рабочий
родосл.: RKF 1524417, вл. Костичев А.

Класс: чемпионы
родосл.: RKF 1888090, вл. Давыдова Е. и Крутова О.

Суки
Класс: открытый
родосл.: RKF 1889098, вл. Крутова П.

 Отправлено: 27.01.09 16:36. Заголовок: а по времени есть ка..

а по времени есть какая-нибудь инфа?

 Отправлено: 27.01.09 16:53. Заголовок: РИНГ 18 Карло..

РИНГ 18
Карло Фалетти Немецкий ж/ш легавая (дратхаар) 31 им. Сабанеева 10ч00м
Английский сеттер 7 им. Сабанеева 12ч00м
Бретонский Эпаньол 5 им. Сабанеева
Итальянский брак 2 им. Сабанеева
Сеттер гордон 7 им. Сабанеева
Веймаранер 21 им. Сабанеева 13ч00м
Венгерская выжла г/ш 13 им. Сабанеева 14ч00м
Венгерская выжла ж/ш 3 им. Сабанеева
89
РИНГ 19
Соня Беллан Фалетти Итальянский кане корсо 17 им. Сабанеева 10ч00м
Ротвейлер 7 им. Сабанеева
Русский Черный Терьер 9 им. Сабанеева
Тибетский мастиф 1 им. Сабанеева
Немецкий дог (все окрасы) 6 им. Сабанеева
Немецкая к/ш легавая (курцхаар) 29 им. Сабанеева 12ч00м
Английский пойнтер 11 им. Сабанеева
Ирландский красный сеттер 10 им. Сабанеева
Ирландский бело-красный сеттер 2 им. Сабанеева
Бладхаунд 12 им. Сабанеева 14ч00м
Леонбергер 6 им. Сабанеева
110

 Отправлено: 27.01.09 17:05. Заголовок: О, спасибки :sm1: ..

О, спасибки

 Отправлено: 31.01.09 19:12. Заголовок: первые фотки с выста..

первые фотки с выставки
кобели, класс юниоров
1 фото удалено по просьбе владельца

 Отправлено: 31.01.09 19:19. Заголовок: кобели, промежуточны..

кобели, промежуточный класс

 Отправлено: 31.01.09 19:23. Заголовок: класс рабочий http:/..

класс рабочий

 Отправлено: 31.01.09 19:26. Заголовок: сука юниор http://s4..

сука юниор

 Отправлено: 31.01.09 19:30. Заголовок: сука промежуточный к..

сука промежуточный класс

 Отправлено: 31.01.09 19:31. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников и победителей с выставкой Англичан отсудили очень строго, одна Гера ушла с "отлично".

Как и англичан, гордонов судил Карло Фалетти и ЛПП стал Sangerfield Tampliere, который еще стал второй лучшей охотничьей собакой выставки! Поздравляю владельцев и заводчика с отличным результатом

В иришах под экспертизой Сони Фалетти ЛПП стал Field of Dreams Breakthrough, поздравляю его с победой

ждем результатов группы

 Отправлено: 31.01.09 19:33. Заголовок: нужны кому то клички..

нужны кому то клички собак по каталогу?

 Отправлено: 31.01.09 19:44. Заголовок: hunterlara пишет: ..

hunterlara пишет:

цитата:

нужны кому то клички собак по каталогу?

Да, подпиши.

 Отправлено: 31.01.09 20:00. Заголовок: Ларис, молодцы! Гера..

Ларис, молодцы! Гера выглядит отлично!
Поздравляю Иру с Бусинкой с ЛС, Даню со 2м ЛК, Брая с ЛПП, хотя на фото он выглядит не очень-то. После переезда в Москву и смены владельца как-то не был в форме ни разу, хотя, думаю, что в его новом доме содержание и уход очень хорошие. Покажите еще фото красных!

 Отправлено: 31.01.09 20:04. Заголовок: тогда по порядку: юн..

тогда по порядку:
юниоры: кобель (трехцветный) Сильванус Персиваль (Temeraire Torrid Zon x Silvanus Nobless) зав.Германия вл. Буслаев В.
кобель черно-крап Спартак-Пюрсель Файр (Пюрсель Лоэнгрин Файр х Летиция-Леда) зав. Иванченко вл АсланянА.
промежуток:
черно-крапчатый Naissetts Forget Me Not (Bournehouse Stormy Sea x Naissetts Blue Moon)зав. Венгрия, вл. Поповина О.
трехцветный Джаки Волд Бит (Нерон Дарси х Сильвер Фог Бижу) зав. Ворожейкина, вл.Рыженков А.
рабочий:
черно-крап Джаред (Нейк х Тира) зав.Фомкин И. вл. Асланян А.
сукир:
Юниоры:
черно-крап Уника Файн Стар Лайф (Нерон Дарси х Шейпли Симакс Куки Лаки Лук) зав. Капралова, вл.Дмитриенко О.
промежуток:
черно-крап Сильвер Фог Грация Танцующего Ветра (Сильвер Фог Версаль х Set,r Ridge,s Showpiece) зав. Бакина И. вл. Плотникова Л.

 Отправлено: 31.01.09 20:06. Заголовок: Contario Ode Юлька..

Contario Ode

Юлька, а где ты вообще видишь фото красных?

 Отправлено: 31.01.09 20:09. Заголовок: Lensik пишет: Юлька..

Lensik пишет:

цитата:

Юлька, а где ты вообще видишь фото красных?

А мне ссылку дали, где уже фото можно поглядеть

 Отправлено: 31.01.09 20:10. Заголовок: К сожалению не все с..

К сожалению не все собаки попали в кадр

 Отправлено: 31.01.09 20:12. Заголовок: группа 1- шс ангерфи..

группа
1- шс Сангерфильд Тамплиер
2- жесткая выжла (сорь, клички не знаю)
3- ис Филд Оф Дримс Брейксру

 Отправлено: 31.01.09 20:15. Заголовок: Lyudmila пишет: 1- ..

Lyudmila пишет:

цитата:

1- шс Сангерфильд Тамплиер

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!

 Отправлено: 31.01.09 20:44. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников и победителей выставки![взломанный сайт]
Огромное спасибо за оперативность и фотки!

 Отправлено: 31.01.09 21:15. Заголовок: Поздравляю всех. :sm..

Поздравляю всех.

 Отправлено: 31.01.09 21:32. Заголовок: Ларис. Это вот первы..

Ларис.
Это вот первые два фото триколор кобель в промежутке от Бижу?

А еще фото Геры есть?

 Отправлено: 31.01.09 21:53. Заголовок: Света!Кобели промежу..

Света!Кобели промежуток. Трехцветный от Бижу.
Герки немного есть у меня.

 Отправлено: 31.01.09 21:54. Заголовок: Интересно, о чем дум..

Интересно, о чем думали организаторы
ставя судить английских сеттеров итальянца... тем более Фалетти???

 Отправлено: 31.01.09 22:06. Заголовок: Сказать трудно очем..

Сказать трудно о чем думали организаторы, но мы под Фалетти Соней были. В рабочем классе. Все было прилично. Но это Карло...Видимо две большие разницы.

 Отправлено: 01.02.09 09:48. Заголовок: Интер экспертиза это..

Интер экспертиза это, конечно, здорово!
Непонятно одно, зачем нужно было позиционировать экспертов 7ки, как охотничьих экспертов.
Карло в ринге гордонов кобелей не проверял ни зубы ни семенники, Соня раздавала титулы откровенно хромающим собакам, не прощая, например, прямых крупов, но поощряя неспособность показать движения.
Хм, может это и есть те самые приоритеты видения экстерьера легавых сквозь ту самую "призму поля"?

 Отправлено: 01.02.09 14:15. Заголовок: Lyudmila пишет: Неп..

Lyudmila пишет:

цитата:

Непонятно одно, зачем нужно было позиционировать экспертов 7ки, как охотничьих экспертов

А какое они отношение к 7 имеют, вроде, они по декорации?
Lyudmila пишет:

цитата:

Карло в ринге гордонов кобелей не проверял ни зубы ни семенники, Соня раздавала титулы откровенно хромающим собакам, не прощая, например, прямых крупов, но поощряя неспособность показать движения.

Видимо, она думает, что хромой в поле может работать лучше, чем собака с прямым крупом

 Отправлено: 01.02.09 14:21. Заголовок: Поздравляю все, кто ..

Поздравляю все, кто достиг желаемого
мечты должны сбываться

У меня вопрос, Ларис: чем Карло мотивировал "отлично б/т" у Геры? Правда - очень интересно.
Особенно, в контрасте с экспертизой гордонов, описанной Людой э

 Отправлено: 01.02.09 16:08. Заголовок: Гера в движении немн..

Гера в движении немного задрала хвост. Этого ему показалось достаточным, чтобы поставить отл б\т.Англичан, в отличии от гордонов ,судили придирчиво строго. У всех оказался размет на передних конечностях.Описания не очень логичны. Суке юниорке почти без шерсти написали:хорошая структура и оброслость.

 Отправлено: 01.02.09 16:44. Заголовок: Ассоль, итальянские ..

Ассоль,
итальянские англичане очень специфичны и зная их не по наслышке, Карло видимо и судил их как своих. Представленные собаки очень далеки от типа итальянцев. Даже если сделать скидку на то что выставка Российская, то должен быть тип английского сеттера - растянутый, приземистый, с косыми рычагами, с красивой выразительной головой, глубокой грудью и низким поставом хвоста. уж никак не высоконогий, переквадраченный, облегченный или излишне грубый.
Под Карло мы не выставлялись, но Соня нас судила и с ней разговаривали о породе. Она в англичанах четко определяет тип. Она может предпочесть более выигрышную собаку более правильной исходя из шоу. Карло видимо строже.
В принципе молодец.
а зубы и яйца видимо работать собакам не мешают
интересно описания почитать, что именно не понравилось, тогда понятно будет

 Отправлено: 01.02.09 16:48. Заголовок: для сравнения хороша..

для сравнения
хорошая итальянская собака

Mary della Bassana, если не ошибаюсь, Чемпион Европы

 Отправлено: 01.02.09 21:01. Заголовок: Под итальянцами выст..

Под итальянцами выставлялись Рой и Ася. Оба получали отлично.Представленные собаки действительно не в типе, который предпочитают данные судьи.Описания на руках у владельцев и для обсуждения недоступны.Импортная экспертиза сильно отличается от нашей российской охотничьей оценки.Где -то наверное есть компромисс.

 Отправлено: 01.02.09 21:26. Заголовок: Да....судейство Фалл..

Да....судейство Фаллети многим не понравилось!
Я считаю были достойные собы которые могли бы спокойно взять САС,но к большому сожалению......не кто ему не угодил(((
Вот наш ДЖАКИ ВОЛД БИТ на ринге

 Отправлено: 01.02.09 21:57. Заголовок: Вот нашел в инете.....

Вот нашел в инете....но без подписи
Так что ХАНИ стала победителем???

 Отправлено: 01.02.09 22:03. Заголовок: Молодцы,поздравляем!..

Молодцы,поздравляем!

 Отправлено: 01.02.09 22:45. Заголовок: Всех поздравляю с вы..

Всех поздравляю с выставкой!!!
Питомник Сангерфилд с победой в породе и группе!
Люду, Семена и владельцев с САС!
Ларису с Герой с единственным отлично среди англичан!!
Иру с Бусей с БОС!!
Лизу с Даней со 2ЛК!

Вроде никого не забыла...

 Отправлено: 01.02.09 22:46. Заголовок: охотник-2 пишет: Та..

охотник-2 пишет:

цитата:

Так что ХАНИ стала победителем???

Хани - ЛС, Тамплиер - ВОВ. На фото как раз он.

 Отправлено: 02.02.09 11:19. Заголовок: Evgenia пишет: Лари..

Evgenia пишет:

цитата:

Ларису с Герой с единственным отлично среди англичан!!

спасибо! После бест ин шоу, получить простое отлично у Карло Фаллети - супер! Сука действительно ему понравилась, что он и сказал "лучшая из всех!", но... в движении Гера немного дерет перо, а для Фалетти это
По мне так уж лучше путь дерет, это хотя бы свидетельствует о ее куражности, чем наблюдать, когда собаки прячут перо между ног
Соня Фаллети тоже нонсенс в судействе легашей... я под ее судейством была со своими филдтрайлсами: Роем, Асей, Артиком. Она и тогда говорила, что в Италии они с мужем предпочитают другой тип англичан. Я была даже готова, что Карло выберет как раз более мелких и более беднокостных англов со скошенными крупами... Но так погромить породу... это у меня в голове не укладывается. По меньшей мере там было еще как минимум 2 англа претендующие на отлично.
Любовь Сони к скошенным крупам ирландцев давно для всех не секрет, поэтому если надло получить для филда шоу оценку, Соня идеальный вариант для судейства. Шоу собак она мягко говоря не приветствует.
Но, мнение эксперта - это его единоличное мнение! Оно не оспоримо)))
как говориться: иные собаки ИНОГДА выигрывают, настоящие чемпионы - ИНОГДА проигрывают

 Отправлено: 02.02.09 11:37. Заголовок: Ларис, про Соню и ир..

Ларис, про Соню и ирландцев... Первый Брай и второй Даник - это же шоу-собаки, где же тогда "не приветствует"?

 Отправлено: 02.02.09 13:02. Заголовок: hunterlara пишет: Л..

hunterlara пишет:

цитата:

Любовь Сони к скошенным крупам ирландцев давно для всех не секрет, поэтому если надло получить для филда шоу оценку, Соня идеальный вариант для судейства

Судя по фотам сук - юниорок ...так и есть, ведь они все отлично получили

 Отправлено: 02.02.09 13:31. Заголовок: Да, действительно, т..

Да, действительно, так погромить породу...
Насчет моей девочки - эксперт дословно написал "хорошего качества шерсть и оброст"
Для меня это самой удивительно - я же не идиотка и прекрасно знаю все недостатки своей собаки на данный момент.
А за остальных и правда обидно, хотя по меркам европейского судейства наверное, он прав. Это мы у себя в России разбаловались - оценка "оч.хор" считается чуть-ли не дисквалификационной.

 Отправлено: 02.02.09 14:25. Заголовок: UnikaFine пишет: Эт..

UnikaFine пишет:

цитата:

Это мы у себя в России разбаловались - оценка "оч.хор" считается чуть-ли не дисквалификационной.

Интересно, а благодаря чему или кому?
Поздравляю всех участников и особенно победителей

 Отправлено: 02.02.09 14:39. Заголовок: Poldy пишет: Интере..

Poldy пишет:

цитата:

Интересно, а благодаря чему или кому?

Да, Валь, благодаря нам же Я помню еще в быту своей юности выставки ЛООиР, когда владельцы собак, получивших оч. хор. ( я имею в виду среднюю и старшую возрастную группу), были крайне недовольны!!

 Отправлено: 02.02.09 14:43. Заголовок: Женя, а я вот была д..

Женя, а я вот была довольна, когда моей собаке ставили очхор. Ибо это ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ собака. Отличных - десятки, чемпионов - единицы. Не согласны? Может просто в Москве "школа" другая? Или учителя были разные?

 Отправлено: 02.02.09 14:48. Заголовок: hunterlara пишет: Л..

hunterlara пишет:

цитата:

Любовь Сони к скошенным крупам ирландцев давно для всех не секрет, поэтому если надло получить для филда шоу оценку, Соня идеальный вариант для судейства. Шоу собак она мягко говоря не приветствует.

Вот здесь у меня большие сомнения... Для меня логика судейства Сони Фалетти не совсем ясна.
Пока непонятная картинка предпочтений эксперта вырисовывается.
В 2007 на Белых Ночах Соня судила 7 группу. Собак рабочего типа там не было. Были собаки из Финляндии и России. Выиграл Кинг, у которого нет скошенного крупа. В суках Лилу Ленина проиграла суке из Финляндии - вот это было странно для меня. Финская сука была совсем не хороша, на мой взгляд... Но она двигалась прилично. Мы тогда подумали, что, наверное, эксперт много значения придает движениям.
Тогда непонятно, что произошло на этот раз. Из рассказов поняла, что Соня прощала даже хромоту

 Отправлено: 02.02.09 14:52. Заголовок: Poldy пишет: Женя, ..

Poldy пишет:

цитата:

Женя, а я вот была довольна, когда моей собаке ставили очхор. Ибо это ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ собака. Отличных - десятки, чемпионов - единицы. Не согласны? Может просто в Москве "школа" другая? Или учителя были разные?

Не знаю, Валя, в чем причина... Может, в Москве и другая... Только, боюсь, Вы одна из немногих в Москве, кто радуется такой оценке на сегодняшний день Так что дело не в школе и не в учителях

 Отправлено: 02.02.09 15:01. Заголовок: Evgenia пишет: Толь..

Evgenia пишет:

цитата:

Только, боюсь, Вы одна из немногих в Москве, кто радуется такой оценке на сегодняшний день

Получается, что вновь возврат к судейскому корпусу? Раздаче оценок, которые вконец обесценились Жалко, а могло бы быть все хорошо, и породы бы не страдали

 Отправлено: 02.02.09 15:03. Заголовок: P.S. Говоря об очхор..

P.S. Говоря об очхоре, имела ввиду все-таки больше охотвыставки. За 5 мин нельзя увидеть собаку, только кураж или его отсутствие

 Отправлено: 02.02.09 15:07. Заголовок: Почему Соня прощала ..

Почему Соня прощала хромату. Бою хромоту не простила. И из недостатков она указала те, которые нам ставили эксперты только, на охот выставках, с чем согласна полностью.

 Отправлено: 02.02.09 15:13. Заголовок: Poldy пишет: Жалко,..

Poldy пишет:

цитата:

Жалко, а могло бы быть все хорошо, и породы бы не страдали

А чем страдают породы от этого?? Ну предположим все собаки имеют оценку отлично, и что? Всех будут вязать? Кто? Тогда порода страдает именно от того, кто вяжет Или разведенец обязан доверять только оценке эксперта?
Валя, мы сейчас опять упремся в другие темы

 Отправлено: 02.02.09 15:15. Заголовок: ЛенаЛакки Про красн..

ЛенаЛакки
Про красно-белых не знаю, речь шла о красных.
Тем более, непонятно: почему в одном случае она хромоту прощает, в другом - нет

 Отправлено: 02.02.09 15:24. Заголовок: Прочитав тему, понял..

Прочитав тему, поняла что обсуждаются предпочтения обоих судей в 7-0й группе, а не в какой то отделной породе.

 Отправлено: 02.02.09 15:32. Заголовок: Вести Москва о выста..

Вести Москва о выставке :0)
слов нет... вопщем СТРЕМИМСЯ

 Отправлено: 02.02.09 15:32. Заголовок: Evgenia пишет: Ну п..

Evgenia пишет:

цитата:

Ну предположим все собаки имеют оценку отлично, и что? Всех будут вязать? Кто? Тогда порода страдает именно от того, кто вяжет Или разведенец обязан доверять только оценке эксперта?

Хм... Совсем непонятно уже мне. По фоткам судить дело неблагодарное, но по АС с судьей согласна, кроме... ну да ладно по ИС можно было и пожестче, по ШС первый он действительно первый, юниоры... ну... они ж вроде ниче такого и не получили прямой круп мешает в поле, видела сама. Круп должОн быть покатым, не скошеным, а покатым, не комоды же разводим, а легавых. Это только мое мнение, ни в коем случае не навязываю. Для меня большей странностью была прошлая моно в рамках Сабанеевки, когда собака на шарнирах вся вихляется при ходьбе, сбивается на рысь, словно ходить не умеет, а эксперт озадаченно качая головой, все одно дает саски и первые места. Правда, помнится многие от эксперитизы были в восторге. Вот это реально подивило

 Отправлено: 02.02.09 15:54. Заголовок: ЛенаЛакки пишет: По..

ЛенаЛакки пишет:

цитата:

Почему Соня прощала хромату. Бою хромоту не простила

Прошу заранее простить, речь не о собаке, а об эксперте..
Кобель был вызван на сравнение, это происходит только в случае присвоения титула.
Почему запомнила, очень понравился парень, не понравилась стойка с задранным хвостом, совсем не кстати, ну и хромота подвела. Было видно, что кобель и эксперту понравился больше.

 Отправлено: 02.02.09 15:54. Заголовок: Валь, я чего-то тоже..

Валь, я чего-то тоже совсем не понимаю. А как перекликается цитата с тем, о чем Вы пишете?

ЛенаЛакки пишет:

цитата:

Прочитав тему, поняла что обсуждаются предпочтения обоих судей в 7-0й группе, а не в какой то отделной породе.

А я о чем здесь? :
Evgenia пишет:

цитата:

Тем более, непонятно: почему в одном случае она хромоту прощает, в другом - нет

 Отправлено: 02.02.09 15:57. Заголовок: Lyudmila Да уж... ..

Lyudmila
Да уж... Смех сквозь слёзы...

 Отправлено: 02.02.09 16:09. Заголовок: Evgenia пишет: Валь..

Evgenia пишет:

цитата:

Валь, я чего-то тоже совсем не понимаю. А как перекликается цитата с тем, о чем Вы пишете?

Дык о том, кто виноват в разведении. Насколько поняла обсуждается логика судейства? Для чего нужны выставки? Оценить экстерьер. Из чего он оценивается? Исходя из потребностей породы. Кажется, что даже от темы не отошла совсем. И прошлую вспомнила исходя из той же логики судейства.

 Отправлено: 02.02.09 16:16. Заголовок: Poldy пишет: Дык о ..

Poldy пишет:

цитата:

Дык о том, кто виноват в разведении

Эксперт?

 Отправлено: 02.02.09 16:30. Заголовок: получается пока так,..

получается пока так, судя по теме. Ибо оценка каждой конкретной собаки складывается из оценки экспертизы (выставка-поле). Мало кто будет вязать собаку с трехой (или без нее вообще) и с оценкой очхор Предпочтут чемпионов с двушками. Разве нет?

 Отправлено: 02.02.09 16:34. Заголовок: Валь, но и чемпион ч..

Валь, но и чемпион чемпиону рознь. Тот, кто будет вязать будет не только на оценку за экстерьер и степень диплома ориентироваться. Разве не так?

 Отправлено: 02.02.09 17:03. Заголовок: давно переводила одн..

давно переводила одну статью С. Мильтон для журнала об экспертизе, там ключевыми словами были:

".. Эксперт такая же неотъемлемая часть будущего благосостояния породы, как и заводчик. Заводчики становятся экспертами каждый раз, когда оценивают свой помет щенков, либо собак, которых разводят. Эксперты становятся заводчиками каждый раз, когда делают кивок в ринге в адрес победившей собаки.."

и

".. Задумайтесь, какой конец поводка вы судите, и кто тянет ваш поводок, когда приходит время отдавать места в расстановке?.."

 Отправлено: 02.02.09 17:05. Заголовок: Женя, ну назовите мн..

Женя, ну назовите мне хотя бы 20-ку владельцев, особенно кобелей, которые зная недостатки своих собак откажутся от вязки. Зная, что собака бездарь в поле, но неплоха (не отлична, а неплоха!) экстерьерно. Или наоборот... Конечно, без пользовательского поголовья никуда, это понятно. Но просто меня удивила резко негативная реакция на конкретное судейство. Неужели представленные собаки в большинстве своем "сливки" пород? Чему возмущаться? Тут как-то очень понравилось судейство эксперта из Казахстана. Так вот его оценки напоминали итальянцев а он наверняка и не был в Италии

 Отправлено: 02.02.09 17:08. Заголовок: Lyudmila пишет: ..

Lyudmila пишет:

цитата:

".. Эксперт такая же неотъемлемая часть будущего благосостояния породы, как и заводчик. Заводчики становятся экспертами каждый раз, когда оценивают свой помет щенков, либо собак, которых разводят. Эксперты становятся заводчиками каждый раз, когда делают кивок в ринге в адрес победившей собаки.."

Значит мы с С.Мильтоном мыслим в одном направлении Боюсь только, что с "заводчиками" у нас все хуже и хуже...

 Отправлено: 02.02.09 17:13. Заголовок: Poldy пишет: Но про..

Poldy пишет:

цитата:

Но просто меня удивила резко негативная реакция на конкретное судейство.

Не, у меня, например, нет негатива, тем более резкого. Удивилась преподнесению материала в отношении экспертов перед выставкой, а оказалось так, как оказалось, обычное шоу.

 Отправлено: 02.02.09 17:15. Заголовок: Poldy пишет: которы..

Poldy пишет:

цитата:

которые зная недостатки своих собак откажутся от вязки.

Валь, а кто им предлагает эти вязки?

Люд, правильно всё. В идеале так и должно быть.

 Отправлено: 02.02.09 17:20. Заголовок: Poldy пишет: Боюсь ..

Poldy пишет:

цитата:

Боюсь только, что с "заводчиками" у нас все хуже и хуже...

а зачем? если зубы не смотрят, яица не считают?
шучу..

 Отправлено: 02.02.09 17:24. Заголовок: Lyudmila пишет: Не,..

Lyudmila пишет:

цитата:

Не, у меня, например, нет негатива, тем более резкого. Удивилась преподнесению материала в отношении экспертов перед выставкой, а оказалось так, как оказалось, обычное шоу.

+100
И у меня негатива нет. Везде победили достойные собаки.
Обсуждаем-то не собак, а логику экспертизы

 Отправлено: 02.02.09 17:26. Заголовок: Evgenia пишет: Валь..

Evgenia пишет:

цитата:

Валь, а кто им предлагает эти вязки?

Так для этого и нужны цацки, дипломы м т.д.!!! Чтобы можно было сказать: у Вас товар, у нас купец, да посмотрите какой купец!!! Всегда предлагали коблов, а не сук. Я не права? Среднюю суку можно повязать, ни вапрос, но и ее владельцы захотят титулов "мужа". И тут мы опять возвращаемся к экспертам

 Отправлено: 02.02.09 17:28. Заголовок: Poldy пишет: Всегда..

Poldy пишет:

цитата:

Всегда предлагали коблов, а не сук

Ваааль, кому предлагали? Вязки что сами по себе происходят?? Нет руководителей секций, владельцев питомников??

 Отправлено: 02.02.09 17:30. Заголовок: Poldy пишет: Так дл..

Poldy пишет:

цитата:

Так для этого и нужны цацки, дипломы м т.д.!!! Чтобы можно было сказать: у Вас товар

Зря я ролик Вестей повесила.. Всам деле за чистую монету примут

 Отправлено: 02.02.09 17:33. Заголовок: Lyudmila пишет: а з..

Lyudmila пишет:

цитата:

а зачем? если зубы не смотрят, яица не считают? шучу..

Насколько знаю, все вроде как считали. К сожалению, не могу подтвердить, но этому источнику доверяю Чемпионам-то чего считать? Есть конечно порядок определенный, но... Нет, негатива, и хорошо. Наверное мне просто показалось

 Отправлено: 02.02.09 17:39. Заголовок: Evgenia пишет: Вааа..

Evgenia пишет:

цитата:

Ваааль, кому предлагали? Вязки что сами по себе происходят?? Нет руководителей секций, владельцев питомников??

Приходит чел, хочу вязать, вот вам по кровям один кобель, не говорит, хочу еще, на выбор, около дома встречает кого-нить, типа чемпиона, уау! приходит в секцию, вот, случайно вышло, оформите. А че, родуха полная, не на помойку же! И погнали. Сорри за сумбур, но питомников раз два и обчелся. Да и кто скажет, что собачки средние получились? Они же на выставках отл имеют... все... поголовно...
Lyudmila
Да, лучше ролик убрать, а то я поверила. Чуть выводов неправильных не наделала

 Отправлено: 02.02.09 17:52. Заголовок: Poldy пишет: Наскол..

Poldy пишет:

цитата:

Насколько знаю, все вроде как считали

Валь, вам придется и мне поверить, я с коблом была в открытом, по каталогу в промежутке (но эт другая история), у нас не проверяли

 Отправлено: 03.02.09 00:25. Заголовок: Lyudmila пишет: у н..

Lyudmila пишет:

цитата:

у нас не проверяли

ну, у нас тоже...
в целом, выставка оставила очень приятные впечатления, т.к. был повод собраться, встретится с коллегами из регионов, пощупать собак руками в живую, а не только посмотреть на красиво отшопленые и постановочные фотки.

Poldy пишет:

цитата:

ну назовите мне хотя бы 20-ку владельцев, особенно кобелей, которые зная недостатки своих собак откажутся от вязки. Зная, что собака бездарь в поле, но неплоха (не отлична, а неплоха!) экстерьерно. Или наоборот...

ну я ,например, могу отказаться вязать собаку, если она то,что вы пишите! Меня не устраивает ни супер рабочесть, в ущерб экстерьеру, но и только лишь экстерьер, без хотя бы элементарной проверки на "профпригодность" мне не нужна!

Lyudmila ролик повеселил! ну если бы там не была лично, чесслово, поверила бы)))))

 Отправлено: 03.02.09 00:32. Заголовок: Poldy пишет: Круп д..

Poldy пишет:

цитата:

Круп должОн быть покатым, не скошеным, а покатым, не комоды же разводим, а легавых. Это только мое мнение, ни в коем случае не навязываю.

Ну так это же стандарт! У англов так и написано: круп слегка покатый! Это не мнение - закон! А вот скошенность - бр.....
Poldy пишет:

цитата:

За 5 мин нельзя увидеть собаку, только кураж или его отсутствие

ну, Валя, это вы зря... я за 5 минут не только осмотрю собаку и все ее прощупаю, но и увижу все, что мне нужно... Главное, иметь опыт в породе и "глаз на собак"

 Отправлено: 03.02.09 00:57. Заголовок: LENA-GORDON пишет: ..

LENA-GORDON пишет:

цитата:

Ларис, про Соню и ирландцев... Первый Брай и второй Даник - это же шоу-собаки, где же тогда "не приветствует"?

Лен, я в этот раз иришей не смотрела, потому не знаю кто и что там выиграл, я могу говорить только про те разы, когда сама под ней выставлялась или смотрела ее судейство на других выставках.

 Отправлено: 03.02.09 12:03. Заголовок: Lyudmila пишет: Вал..

Lyudmila пишет:

цитата:

Валь, вам придется и мне поверить

Почему придется? Я Вам верю Потому и писАла, что конечно есть порядок, но что у чемпионов яйца-то проверять? Они разве втягиваются годам к 5-7 обратно? Хотя ассистентам можно было бы рекомендации запороть на раз. Чтоб потом эксперты получше получились

hunterlara пишет:

цитата:

Меня не устраивает ни супер рабочесть, в ущерб экстерьеру, но и только лишь экстерьер, без хотя бы элементарной проверки на "профпригодность" мне не нужна!

Элементарная проверка? Это по перепелу в клетке что ли? Неее, тесты, это ерунда. Возращаясь к теме логики экспертизы, оценки экстерьера и рабочести обесценились, отсюда и отсутствие критического (!) взгляда на конкретную особь, как эксперта, так и владельца на собственную собаку.
Вот вопрос, как очевидцу ринга АС: на ринге были сплошь отличные собаки? Не сочтите за попытку спровоцировать или затеять свару. Это о критическом взгляде на породу. Если все же в моих словах, кто-то узрит провокацию, удалю пост, ни вопрос

hunterlara пишет:

цитата:

я за 5 минут не только осмотрю собаку и все ее прощупаю, но и увижу все, что мне нужно...

Я нет. Мне даже в поле, чтоб выявить подготовленность собаки нужно еще минут 10, чтоб проверить например, насколько она в руках.

 Отправлено: 03.02.09 12:14. Заголовок: Poldy пишет: Элемен..

Poldy пишет:

цитата:

Элементарная проверка? Это по перепелу в клетке что ли? Неее, тесты, это ерунда

Валетина, для меня првнерка на клеточную птицу - это вообще не проверка! Собака должна проверяться в поле по ДИКОЙ! птице или хотя бы по вольноотпущенной, которой дали несколько часов отсидеться.
У меня старый англ вообще японского перепела не воспринимал, считал домашней курой, а его сын, тот вообще подходил к привязанной птице, бошку откусывал и дальше в поиск уходил

Poldy пишет:

цитата:

Вот вопрос, как очевидцу ринга АС: на ринге были сплошь отличные собаки? Не сочтите за попытку спровоцировать или затеять свару. Это о критическом взгляде на породу. Если все же в моих словах, кто-то узрит провокацию, удалю пост, ни вопрос

тогда и отвечу без конкретики и называния классов и пола
по моим оценкам: 3 собак отлично, одна оч.хорошо, остальные - удовлетворительно.

 Отправлено: 03.02.09 12:17. Заголовок: Poldy пишет: Мне да..

Poldy пишет:

цитата:

Мне даже в поле, чтоб выявить подготовленность собаки нужно еще минут 10, чтоб проверить например, насколько она в руках.

о... тут тогда вы для меня коррифей))) я в поле собаку должна гораздо дольше смотреть... т.к. ситуации они всякие бывают и стечение обстоятельств... я даже предпочту собаку несколько раз глянуть и желательно в разных угодьях, лучше всегго не в тех, где она натаскивалась)))))

 Отправлено: 03.02.09 12:58. Заголовок: hunterlara пишет: п..

hunterlara пишет:

цитата:

по моим оценкам: 3 собак отлично, одна оч.хорошо, остальные - удовлетворительно.

Хм... У меня получилось меньше отличников, я б сказала даже, что вообще нет. Но по фоткам, а это дело неблагодарное.
hunterlara пишет:

цитата:

о... тут тогда вы для меня коррифей)))

Нет-нет, не "коррифей". Еще 10 мин к минутам 20, за которые как правило собака отрабатывает три встречи.

 Отправлено: 04.02.09 11:37. Заголовок: Еще раз почитала всю..

Еще раз почитала всю ветку, посмотрела флотки красных...
конечно по фоткам трудно говорить, может они просто не удачные, но на сегодня по фоткам из иришей понравился кобель, которого дама в красном пиджачке выставляла:Хороший толчек ног, правильно несет голову в движении....
Народ, плиз, озвучте кличку красавца!

 Отправлено: 04.02.09 12:07. Заголовок: hunterlara пишет: Н..

hunterlara пишет:

цитата:

Народ, плиз, озвучте кличку красавца!

Это же Даниэль по-моему, Мартина пишется здесь, удивительно, что Вы не признали
Сама девушка делает большие успехи в хендлинге (это совершенно искренне!!!)

 Отправлено: 04.02.09 17:21. Заголовок: hunterlara Фи, как ..

hunterlara
Фи, как не красиво! Правда моя кличка тоже не была названа, но на выставке действительно не была. На мудрость предположений никогда не претендовала. За что ж Вы меня так?